[DEBAT] La réforme des retraites

Coucou tout le monde me revoici de retour et avec un super sujet piquant qui pourrait tomber pour le concours : La retraite !

Un mardi noire est prévu pour le 12 octobre. On ne parle que de ça. Tout va être bloqué, la sncf, edf qui prévoit des coupures (Notamment chez les députés pour la réforme et certaines entreprises) l'éducation national (comme c'est étonnant !!) et bien bon nombre encore... La grande mobilisation samedi dernier se prolongera donc.

Ce que j'en pense de tout ça ? Ça m'agace profondément. J'ai l'impression qu'on garde toujours cette mentalité d'y il y a 50 ans. On ne touche pas au 35 heures, on ne touche pas aux retraites. Oui mais voilà, comment est ce qu'on va payer notre dette ? Si on continue, on va droit dans le mur et finir avec un système à l'américaine. Nous sommes quand même ceux qui partent à la retraite le plus tôt en Europe et avec un 35 heures par semaine ceux qui travaillent le moins. Nous véhiculons une très mauvaise image envers les voisins européens et dans le monde.

Je ne sais pas ce que vous en pensez vous mais moi je pense qu'il faut apprendre à faire des sacrifices et arrêter de se voiler la face en pensant qu'on peut tout avoir sans rien donner.


A part, je pense à toute les mamans qui mardi vont galérer si les écoles sont en grevé ou fermer. J'espère pour vous que tout va bien se passer et que les nounous se tiennent prete ! (Il manquerait plus qu'elle fasse grève !). Je ne parle même pas ceux qui prenne les transports en commun pour aller à l'école ou au boulot... Ces gréves ne profitent pas à ceux qui souhaiterait travailler ou étudier ! Je me rappelle encore au lycée quand les grèves s'enchainaient et que la date du BEP approchait... Des blocus en pagaillent, des profs absents... J'ai du me faire passer pour une collégienne, monter par dessus les grillages, travailler seule pour pouvoir être à jour. (Heureusement pour moi, j'étais loin d'être mauvaise élève et j'avais toujours de bon résultat. Mais l'idée d'être privée de semaines de cours, m'angoissait à l'approche du BEP)

Enfin bref, j'attends de voir vos avis.

moi je te fais juste un copié collé (je pourrai t'en faire beaucoup d'autres...) pour que tu te fasses une idée de ce qu'on demande aux français moyen à côté de ce qui se passe au gouvernement...

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"Députés et sénateurs bénéficient de régimes spéciaux de retraite particulièrement avantageux"
© DR

Rendement imbattable, possibilité de cotiser double, pension de réversion sans condition de ressources… le système de retraite des élus Français est pour le moins intéressant. Revue de détail de leurs avantages avec Marie-Laure Dufrêche, déléguée générale de Sauvegarde Retraites.

Capital.fr : A l'heure où la classe politique s'empare de la question des retraites, de quels régimes dépendent les parlementaires Français ?
Marie-Laure Dufrêche : Alors qu’ils sont censés donner l’exemple, députés et sénateurs bénéficient de régimes spéciaux particulièrement avantageux. Un seul mandat de cinq ans permet aux députés de percevoir une retraite de 1.550 euros ce qui correspond, à ce que touche, en moyenne, un salarié du privé, après 40 années de travail. Mieux encore, la quasi-totalité d’entre eux cumule cette pension avec d’autres pensions, notamment celle d’élu local.

Capital.fr : Quels sont ces "privilèges" ?
Marie-Laure Dufrêche : Le régime de retraite des députés fonctionne par répartition, mais leur caisse n’est alimentée qu’à hauteur de 12 % par des cotisations. Le solde du financement est assuré par une subvention votée par les… parlementaires et payée par l’Etat, donc les contribuables. Le régime des députés coûte aux Français la bagatelle de 52 millions d’euros par an, sur les 60 millions de prestations versées. Autre avantage : ils peuvent cotiser double pendant 15 ans, puis 1,5 fois les 5 années suivantes. Ils auraient tort de s’en priver puisque le rendement de leur régime est imbattable : pour un euro cotisé, un député touchera 6 euros à la retraite, contre 1 à 1,5 euro pour un Français lambda. Ainsi, en seulement 22,5 années un député validera l’équivalent d’une carrière pleine, soit quarante annuités.

Capital.fr : Les sénateurs sont-ils aussi bien lotis ?
Marie-Laure Dufrêche : Les sénateurs peuvent aussi cotiser double et le rendement de leur régime est équivalent à celui des députés. Leur caisse fonctionne, en partie, par capitalisation. Les cotisations couvrent 43% des dépenses, le reste est financé par les intérêts de leurs placements. Leur régime a le mérite d'être bien géré puisque fin 2008, leur caisse était excédentaire de 575 millions d’euros, ce qui leur permet d'assurer 23 années de prestations. Dernier avantage de nos élus : en cas de décès, le veuf ou la veuve reçoit 66% de la pension du défunt, sans condition de ressources. Or, dans le privé, les conditions pour recevoir une pension de réversion sont tellement drastiques que le conjoint survivant ne perçoit rien du régime général dès lors que ses ressources personnelles dépassent 1528 euros par mois.

Propos recueillis par Frédéric Cazenave

ALORS OUI JE SUIS POUR LES GREVES !!! on prend pas l'argent où il est , on nous demande sans cesse de faire des efforts mais avec un président qui a commencé par s'octroyer 200 % d'augmentation de salaire je dis qu'on se fout de notre gueule ! tout le monde devrait y être dans la rue ! moi je les soutiens, que le pays soit bloqué, que ce gouvernement de m---e arrête de nous spolier ! le membres de ce gouvernement ont un train de vie que nous ne pourrons jamais égaler ! les plus riches ne voient pas le bouclier fiscal remis en cause,

alors tu es jeune, tu n'as pas eu encore à galérer et à ne pas savoir comment faire bouffer tes enfants, tu ne voies pas comment les conditions à l'école se dégradent, plus d'auxiliaire de vie pour aider les enfants handicapés à aller à l'école, plus de remplaçante quand la maîtresse est malade, suppression des Réseaux d'Aides Spécialisées aux Élèves en Difficulté (RASED) , les enseignants ne manifestent pas que pour leur retraite, nos enfants pâtissent de la politique du gouvernement, les hôpitaux aussi, tu es quand même bien placée pour savoir que le non remplacement des personnels hospitaliers portent préjudice aux malades, sans compter que faire travailler plus longtemps les personnes ne réduisent pas le nombre de chômeur, bref je pourrais passer la soirée à te faire la liste des injustices, des inégalités que ce gouvernement accentue !
Alors oui, tous en grève le 12 octobre !!!

Si on devais la liste des injuste, on n'en finirait pas. Là il s'agit du financement de nos retraites. On ne peut pas travailler moins et gagner plus. Je ne suis pas une Pro du gouvernement à te lire on dirait que je suis une Sarkoziste en force xD.... J'ai vu les reportages sur les retraites des députés et leurs financements annexe improbable (notamment une grosse somme d'argent pour les déplacement et les repas surtout pour les voir dormir à la télé). Oui c'est injuste. Mais cette politique est là depuis un moment, elle est ancré dans le gouvernement français comme une sorte de tradition. (Tradition à la con vous allez me dire encore une fois xD. Je ne sais plus qui avait notifié ce point là sur les traditions)

Faut les mentalités changent parce que à refuser les efforts (Malgré les oui mais) on va se retrouver avec une dette astronomique à payer. On sait déjà qu'un nouveau né entre dans la vie avec une dette de 24000 euros. Je suis peut être jeune mais je vois bien à quel point entre le gouvernement, l'opposition et le peuple c'est un dialogue de sourd. Chacun va contredire les faits de l'autre sans en régler le problème. Le problème majeur ici : Le paiement de notre dette !

Le gouvernement cherche un peu partout. Les fraudeurs aux impôts et aux aides sociales. En France on veut recevoir mais on veut pratiquement rien donner. Que doient dire nos voisins Allemand qui n'ont pas tant rechigné.

En tant futur soignant, on a le privilège de partir plus tôt en principe par la pénibilité du travail. On est pas trop mal lotie mise à part encore et toujours (la liste est longue) aux recrutements limités par les places dans les écoles et les places offerts dans les hôpitaux...

Les enseignants font la gréve pour tout et pour rien. Je le dis, et je le redis.
Quand on voit les horaires, les vacances des enseignants et des fonctionnaires, les heures sup ca existe rarement dans leurs pensées. (C'est du vécu sur place pour certains fonctionnaires)
Je suis pas partie de l'école depuis longtemps pour le dire et je n'ai pas d'enfants mais des neveux. Ce que je trouve lamentable c'est de laisser les enfants, des ados en plan et de ne pas assurer un service minimum. (Comme pour les hôpitaux) Les familles mono parentales, comment elle se débrouille quand elles ont des enfants à charge et qu'elle doit aller au boulot ? Déjà avant de chercher la solution d'augmenter les garderies, au moins d'assurer un accueil à ces enfants là.

Si on avait plus d'argent tout ça pourrait se faire, malheureusement on a une dette énorme et elle doit être remboursé. Ce qui en revient à notre sujet celui des retraites. On ne nous demande pas de payer plus d'impôt mais de cotiser un peu plus longtemps. (Ce qui peut être un avantage quand on voit le montant miséreux des retraites)

oui, mais par exemple pourquoi avoir supprimer la publicité le soir sur les chaines publiques qui procurait une bonne rentrée d'argent ??? qui finance la télévision publique maintenant ? nous !!! alors était ce nécessaire d'augmenter ainsi le déficit ??? c'est au contribuable d'en faire les frais ! et c'est cela qui m'énerve, les mesures sont en contradiction les unes les autres. C'est toujours au final au français moyen d'en faire les frais...
les avantages des instit, c'est sur, c'est pas négligeable, mais je voudrais vous y voir avec 30 gamins dans une classe à gérer toute la journée...

Je crois que c'était dû à un problème sur les retards des primes ? (Qui sur les chaines privées sont affolant u_u en ce moment). Ils ont augmenté la redevance télé ? (J'en ai pas entendu parlé Oo comme quoi)

Ah bah ça pour gérer 30 élèves, tu colles le premier qui ouvre la bouche et qui bouge et hop c'est réglé =D ! (Oui je sais je fais preuve de talent et de tact face aux enfants et ado xDDDD)

Je confirme: le metier d'enseignant est un des plus beaux, mais également des plus difficiles. Il ne faut pas croire qu'en dehors des heures d'école, les profs ne foutent rien...
Sinon, pour régler le problème du financement des retraites, il y aurait une solution simple: augmenter le nombre de salariés qui côtisent. Pour cela, il faut faire baisser le taux de chômage avec des mesures fortes. Mais le gouvernement actuel préfaire nous pondre une réforme comme celle-ci plutôt que de trouver des moyens concrets de faire baisser le chômage! Dommage...

Ah ça pour faire baisser le chômage faudrait changer les mentalités comme facilité le recrutement des jeunes (l'expérience c'est bien mais bon si on a pas d'expérience on fait comment ?), augmenter le nombre de place en école (que ce soit infirmier ou autres), plan de reclassement des personnes licenciés et les personnes dépassant la quarantaine, garantir et bien orienté les jeunes, (ca comment par là), facilité l'accée aux universités niveau financement et à toutes personnes, former les personnes chômeuses dans diplome (J'ai entendu dire qu'ils ont réduit le budget formation xx)... Enfin bref... ,Ca désespère profondément xD...

C'est sûr! Certaines mesures prises par le gouvernement sont difficiles à comprendre... Et puis, augmenter l'âge de départ à la retraite c'est une solution, mais que faire des + de 60 ans qui vont se retrouver sans emploi, quand on sait qu'aujourd'hui les + de 50 ans qui se retrouvent au chômage ont déjà du mal à retrouver quelque chose?! Il ne faudrait pas oublier que le chômage touche en priorité les jeunes et les + de 50 ans! Sans parler des emplois qui seront pris par les 60-67 ans et dont les jeunes ne pourront pas bénéficier... Bref, c'est un vaste débat!

Ah ça on en finirait pas et là est le plaisir de débatre. Dite les filles vous n'avez de bon sujet de culture générale sur les retraites ? Je suis à court ! C'est pour la semaine et pour notre boulot =p.

Je vais tenter de trouver ça, mais pas avant jeudi. Il y a plein d'articles de presse qui sont exploitables pour faire un sujet intéressant...

C'est ce que je viens de faire ^^ donc du coup ca y'est il y a un sujet pour cette semaine =p !

Merci, t'assure Ai-line!!