Destination IFSI
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Ce forum est un support qui offre nombreux avantages pour arriver aux concours zen ! La démarche à suivre est simple : Fait nous une petite présentation pour qu'on puisse connaitre tes besoins et lance toi à corps perdu dans la culture générale et les tests d'aptitudes ! (Dit comme ça, ça donne un peu plus envie ? =p)

Bonne préparation !

LOGIGRAMME

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LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Ven 4 Juin - 22:55

Il s'agit ici de trouver, pour chaque personne, son âge, son métier et son
année d'embauche.
1. Lucas, qui a plus de 38 ans, a été embauché en 2004.
2. Emma est plus jeune que la personne qui est psychologue, mais moins
que celle qui a été embauchée en 2002 et qui n'est pas traiteur.
3. La personne qui est opticien a été embauchée avant Théo, qui a 41 ans,
mais après la personne la plus jeune.
4. La personne qui est traiteur n'a pas été embauchée en 2000 ni en 2003.
5. Margaux est plus âgée que la personne qui est consultant, mais plus
jeune que celle qui est traiteur.
6. La personne de 38 ans a été embauchée en 2002.
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lucie31
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Sam 5 Juin - 2:55

Salut Lucie! Merci pour cette exercice. Seulement, il y a un problème: dans l'intitulé, tu as oublié de nous donner les prénoms, les âges, les métiers et les années. En effet, d'après les affirmations, on sait qu'il y a Lucas, Emma, Théo et Margaux, un psy, un traiteur, un opticien et un consultant, les années 2000, 2002, 2003 et 2004. Par contre, on a que 2 âges: 38 et 41 ans! A moins que je ne me trompe, on ne peut pas "deviner" l'âge des deux autres... sauf si tu le précise dans l'intitulé.

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Sam 5 Juin - 4:10

exact, car en fait le tableau est fourni normalement mais je ne savais pas comment le retranscrire
alors pour les âges on a 35, 38, 41, 44 et 47
pour les prénoms lucas, marie, théo, margaux et emma
les métiers : opticien, consultant, psychologue, pilote et traiteur
les années d'embauche : 2000 2001 2002 2003 2004
voilà !
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Sam 5 Juin - 8:15

Merci Lucie! Je le fais et je te poste mon résultat...

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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Sam 5 Juin - 21:48

Bon, je l'ai trouvé compliqué! Alors je me suis un peu emmélé les pinceaux... Je te donne mon résultat sans grande conviction!

Lucas, 47 ans, psy, embauché en 2004
Marie, 35 ans, consultante, en 2000
Théo, 41 ans, traiteur, en 2001
Margaux, 38 ans, opticienne, en 2002
Emma, 44 ans, pilote, en 2003

Voilà!

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Sam 5 Juin - 22:24

erreur entre théo et emma sur le métier et l'année
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Dim 6 Juin - 3:53

OK! Merci Lucie! Je me doutais qu'il y avait des erreurs... @ plus!

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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Ven 11 Juin - 4:12

Je vous propose un nouveau logigramme:

Consigne: découvrir la destination, le moyen de transport et le motif du voyage de chacun.
Prénom: Ernest, Isabelle, Juan, Marcelle, Maud.
Destination: Barcelone, Biarritz, Hambourg, Marseille, Naples.
Transport: avion, bateau, car, train, voiture.
Motif: études, shopping, travail,vacances, visite à une amie.

Indices:
1- Ernest n'est parti ni pour son travail, ni à Biarritz, ni à Marseille, ni en avion.
2- Isabelle a pris le train mais ni pour Hambourg, ni pour le travail, ni pour les études.
3- On n'est allé à Barcelone ni en train, ni pour les études.
4- Maud est partie en vacances, mais ni à Marseille, ni à Barcelone, ni en voiture, ni en avion.
5- Le bateau n'a été pris ni pour Biarritz, ni pour les études, ni pour du shopping.
6- La personne qui va faire du shopping à Hambourg n'est ni Ernest, ni Marcelle.

Bon courage!

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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Ven 11 Juin - 5:08

JE N'AI PAS LA CORRECTION, mais je vous propose ce que j'ai trouvé.
Ceux qui ne veulent pas être influencés par mes réponses arrêtent de lire à partir de là...



Ernest: Naples, voiture, études.
Isabelle: Marseille, train, visite.
Juan: Hambourg, avion, shopping.
Marcelle: Barcelone, bateau, travail.
Maud: Biarritz, car, vacances.

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Sam 12 Juin - 1:37

je trouve comme toi
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Sam 12 Juin - 20:00

Ouf! Comme je fais confiance à ton esprit d'organisation, je suis rassurée! Je suis capable de faire un logigramme correct... Sais-tu que tous les logigrammes ne nécessitent pas de grille? Parce que moi je ne le savais pas et j'ai découvert ça en prépa!! Ca explique pourquoi je n'arrrivais pas à résoudre certains logigrammes. @ plus!

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Dim 13 Juin - 2:29

ah, moi je fais toujours un tableau, je ne connais que cette méthode. Tu as un moyen de nous le montrer ?
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Dim 13 Juin - 3:12

En fait, certains logigrammes peuvent être résolus par la déduction simple. Je te donne un exemple:

Cinq maisons alignées de couleur différentes sont habitées par des hommes se nationalité diverses. Chacun a son animal et sa boisson préférée.
1- L'anglais habite la maison rouge
2- Le chien appartient à l'espagnol
3- On boit du café dans la maison verte
4- le russe boit du thé
5- La maison verte est à l'extrème gauche, à côté de la blanche
6- Le sculteur élève des escargots
7- Le diplomate habite la maison jaune
8- On boit du lait dans la maison du milieu
9- Le norvégien habite la 1ère maison à droite
10- le médecin est voisin du propriétaire du renard
11- La maison du diplomate est à côté de celle où il y a le cheval
12- Le violoniste boit du jus d'orange
13- le japonais est acrobate
14- le norvégien demeure à côté de la maison bleue
15- le cheval appartient au russe

Il faut répondre à ces questions:
A qui est le zèbre?
Qui boit de l'eau?

Essaie de le faire avec un tableau et donne-moi tes réponses. Je te dirai ensuite comment le résoudre sans tableau, ce qui peut être utile si on ne te donne pas de tableau le jour du concours (je sais de quoi je parle, je me suis déjà retrouvée dans cette situation).

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Lun 14 Juin - 3:53

le zèbre est au japonais et le norvégien boit de l'eau ???
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Lun 14 Juin - 4:17

Exact! Tu l'as fait avec un tableau? Si le jour du concours, tu tombes sur un exo d'organisation comme celui-ci et qu'on te fournit le tableau, très bien! Par contre, si tu n'as pas de tableau à disposition, tu perdrais beaucoup de temps à en faire un. Or, le temps, c'est ce qui manque le plus le jour de l'écrit. Donc, voici comment tu peux procéder:
Tu dessines cinq carrés sur une feuille (ils symboliseront les maisons). On te dit que les "cinq maisons sont alignées" et l'affirmation n° 5 te dit que la "maison verte est à l'extrème gauche, à côté de la blanche". Tu peux donc écrire dans les 2 derniers carrés de ta feuille les couleurs "verte" et "blanche". Ensuite, le n° 8 te dit qu'on "boit du lait dans la maison du milieu". Donc, tu l'écris dans le carré du milieu. Tu continues à remplir tes carrés au fur et à mesure. Tu déduis les réponses qui ne sont pas évidentes de suite. Tu te retrouves à la fin avec un japonais sans animal et un norvégien sans boisson... Tu as tes réponses! Voilà!

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Re: LOGIGRAMME

Message par lucie31 le Lun 14 Juin - 4:30

en fait c'est comme ça que je l'ai fait, j'ai fait 5 colonnes et d'abord essayer de mettre les maisons dans l'ordre puis j'ai rempli les colonnes. car un tableau n'était pas possible, j'ai d'abord essayer avec mais il y avait 6 données à prendre en compte donc pas possible.
Pour les tableaux à double entrée je m'entraine à les faire systématiquement et ça ne me prend que 5 mn maxi à mettre en place maintenant que j'ai compris quoi mettre et surtout comment !
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Lun 14 Juin - 6:01

Voilà, c'est ça! Tu peux faire un tableau si tu as 2, 3 ou 4 éléments différents. Mais dans ce cas, il y a trop de données à prendre en compte! Donc, tu ne peux pas remplir le tableau... C'est un truc à retenir car je suis tombée sur un test d'organisation comme celui-là le jour du concours et j'ai voulu faire un tableau. Ca m'a pris beaucoup de temps avant de me rendre compte que ça n'était pas faisable. Résultat: j'ai zappé cet exercice et j'ai perdu beaucoup de points bêtement. Je n'ai eu que 7,5/20 en tests d'aptitude, car en plus, le reste des exos était très compliqué. Ca me servira de leçon pour la prochaine session! @ plus!

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Re: LOGIGRAMME

Message par Bibou33 le Lun 31 Jan - 23:57

J'ai trouvé comme vous Teasy.

Par contre j'aimerai savoir, en combien de temps, en moyenne, faut-il résoudre un organigramme pour être dans les temps lors du concours ?
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Message par Invité le Mar 1 Fév - 4:34

Difficile à dire! Ca dépend de la complexité de l'organigramme. Par exemple celui de l'année dernière que j'ai eu au concours était plutôt long. Si tu es douée pour ce genre d'exos, je pense que ça vaut le coup d'y passer un peu de temps et d'engranger des points... quitte à ne pas avoir le temps de faire tous les autres exos. De toute façon, il est difficile de faire tous les exos à fond car on a que 2 heures et ça passe très vite! Autant se concentrer sur ceux où on assure. Mais attention: chacun sa méthode pour gérer le concours. La mienne n'est peut-être pas la meilleure!

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Re: LOGIGRAMME

Message par clea6677 le Mar 1 Fév - 5:08

Teasy est-ce que tu as eu un tableau qui accompagnait le problème? Car faire le tableau ça prend du temps......

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Message par Bibou33 le Mar 1 Fév - 5:29

D'accord, merci Teasy Smile
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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Mer 2 Fév - 4:48

Par tableau, tu entends "grille de résolution"? Si c'est ça alors non, il n'y avait pas de tableau! Mais tu peux résoudre certains logigrammes sans tableau. Je ne le savais pas à l'époque. J'ai donc commencé à faire une grille sur mon brouillon (ce qui m'a pris un temps fou!!). Résultat, j'ai perdu beaucoup de temps pour rien car je n'ai même pas réussi à le résoudre...
En règle générale, si on vous propose une grille le jour du concours, utilisez-la. Par contre, s'il n'y en a pas, c'est que vous pouvez résoudre le logigramme sans grille!

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Re: LOGIGRAMME

Message par clea6677 le Mer 2 Fév - 22:09

Merci pour ta réponse! Mais lorsqu'il y a des logigramme du style il y a 5 personnes, 5 métiers, 5 horaires, 5 dates de congès...à part un tableau je vois pas....

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Re: LOGIGRAMME

Message par Invité le Jeu 3 Fév - 3:07

En effet, tu peux faire un tableau avec le nom des 5 personnes et dans chaque colonne, entourer les affirmations et barrer ce qui est faux. Ensuite, tu procèdes par éliminations...

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Re: LOGIGRAMME

Message par clea6677 le Jeu 3 Fév - 4:45

Oui mais bon je perds énormément de temps!!
Je suppose que lorsqu'ils mettent un ou plusieurs logigramme ils diminuent les problèmes de maths ou ils allègent d'autres tests psychos...
Après il y en a des très simples!! J'arrive à les faire en moins de deux! Mais il y en a d'autres qui sont des casse-têtes! Il faut reprendre et reprendre les questions...pfffffffffff...
Le principal c'est que j'ai compris le mécanisme..à moi d'aller le plus vite possible! J'y travaille!!! Basketball

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